客家新聞雜誌HAKKAWEEKLY

西南氣流帶來的大雨，又喚起大家對一年前八八水患的記憶。神木村歷經賀伯颱風、九二一地震、桃芝颱風等，遷村的事談了十多年，總是沒下文，到去年的莫拉克風災，這個問題再度受到重視。原本神木村居民向台大實驗林爭取土地，但過程並不順利，後來總算決定，在名間鄉和南投市的台糖土地興建永久屋。原本看來一切塵埃落定，不過現在卻傳出，許多已經申請永久屋的神木村鄉親，現在不想要永久屋了，繼續住山上，雖然不太安全，至少不用煩惱生計。第一個單元，就來關心神木村的遷住問題。一轉進神木村，眼前盡是漫無邊際的砂石，與遠處的綠意極不搭調。天氣好時就已令人怵目驚心，實在難以想像窮山惡水的情景。颱風季節又要到了，這裡每天卻只有七台怪手零零星星地挖著，眼看怎麼也清不完，只好先挖條溝，免得大水來時無處宣洩。一年了，這兒沒什麼改變，田地埋在砂石底下的鄉親，只好到外地找園子耕種。

[神木村居民
藍意梁]
本來我有四畦田，現在看到上面兩畦、下面兩畦，全都被泥土埋掉。現在就暫時在東埔跟人租地，租地也一樣種番茄，(怎麼會找到東埔那邊) ，因為 其實你要找園子，也是要有機緣啦，就湊巧有人願意租我們，我們就把它租下來

園子沒全毀的，就剩多少收多少。陳福台種星辰花四、五年了，去年的八八水患，把他的溫室毀了大半。

[神木村居民
陳福台]
我是去年投資很多耶，投資的全都被埋光了，全部遭殃

另一邊，陳進通的青椒園就比較幸運了，去年八八沒受損，這次收成也還不錯。大部分神木村居民的農地，都是台大實驗林的契約林地，大多種番茄、青椒等蔬果，無法久放，因此鄉親最怕下大雨，路不通，再好的收成也白費。

[神木村居民
陳進通]
現在(路)講起來是還可以啦，不過下一陣西北雨，愛玉子溪又不能過了

[神木村居民
陳福台]
新中橫到現在還在走便道，大馬路都還有重建好，尤其我們的鄉道，已經一年了還沒有重建

[公路局信義工務段
段長 汪令堯]
我們在很嚴謹的規畫過程中，時間上來講有稍微慢了一點，但是我們也是很積極的在排除這些困難，原則上我們在年底前都可以發包出去。

<記者stand>
神木村要進神木大橋這裡，現在路都是崎嶇不平的，怪手正忙著疏通，因為已經是防汛期了，其實本來在我後面，這裡是有路、有橋可走的，現在完全看不出，大家就只能走這條路，不過這條路每逢大雨，水一暴漲 路就看不到了，大家也就出不去，現在村民就非常希望，如果住的問題 永久屋的問題沒辦法解決，交通還是最重要的，因為至少還顧得了生計，他們在裡面種的東西，還運得出去。

居民最在意的，還是生計，畢竟住的問題，實在拖太久了。

[南投縣政府建設處
處長 吳進福]
信義鄉的117戶喔，其實 在十年前，什麼桃芝颱風啦，更早的一些颱風來，他們的家園都會受危害，那因此 也談了十年了，談像說要遷村啦，要怎樣啦，甚至於說跟台大的土地喔，要搬到哪裡哪裡去，結果都沒有成功，配合了莫拉克颱風，這一次總算可以安置在南投市茄苳角地區，那面積還滿大的，大概有四公頃左右

[台大實驗林管理處
處長 王亞男]
如果以這幾次的天災看來，我覺得真的是不宜住人，而且從去年八八，其實從賀伯就開始了，可是八八剛好從源頭，從阿里山那邊 玉山那邊下來的土石，是非常驚人的，還留在那裡，那已經都比路面高了，表示下次的颱風，它下來 它會把它再往下帶，或往兩邊帶，所以這也不是用一些工法就可以擋住的，事實上台灣也沒有這樣的錢和人力，去從源頭做疏浚

神木村1鄰、5鄰及8到11鄰，去年八八風災雖然沒有太大損害，今年二月被認定安全堪虞，劃定為特定區域。這些地區大多數居民，都已經申請永久屋。不過相較有些縣市的災民，已經入住永久屋。同在南投縣，水里的永久屋也快完工，信義鄉第一批永久屋，還看不出雛型。

<記者stand>
信義鄉包括神木、同富等幾個村，總共二十八戶，八八水患時屋子全毀的鄉親，他們永久屋的基地就在這裡，這是名間鄉的台糖土地，另外還有一百多戶劃做特定區域的鄉親，永久屋的預定地在南投市，這兩個地方其實離他們現在居住的神木村，都有五十公里遠的距離，這裡是七月一日開標，七月二日就動工了，工頭說其實一般最少要四個月的工期，不過這裡預定九月底就要完工，所以他說 也只有盡量趕工了。

原本希望遵照總統指示「離災不離村、離村不離鄉」的原則，由於各方實在無法達成共識，最後好不容易找到離神木村五十公里的名間鄉與南投市，但如此一來，居住地與耕地相隔甚遠，有鄉親說 實在太遠，光想就累，卻也莫可奈何。

[神木村居民
藍意梁]
南投到(嘉義)東埔大概最起碼要一個半小時吧，是一趟喔 不是來回喔，來回要大概三個小時，那個時候可能就會考慮到，可能小孩子跟太太會在那邊吧，自己就是在這邊暫時先住工寮，還是說跟人家租房子啊，做這種打算這樣，(就可能是分隔兩地)對對

生活可能變得更辛苦，但似乎也只能接受政府安排。不過看來塵埃落定的遷住問題，卻暗潮洶湧；神木村有個訊息不斷發酵：一旦出去，就再也回不來了，因為現在耕種的林地要收回、房子也要拆掉。因此許多村民說，不要永久屋了。

[神木村居民
陳福台]
不是有房子可住就行了你知道嗎，你要有工作可做啊，像我們做農的要有地給我們種，出去喔，關著吹冷氣 等死而已啊，是不是這樣，我們山上有塊地，種些青果蔬菜這些賣一賣還能生活，搬去那邊政府有補助我們吃飯嗎

[神木村居民
陳進通]
所以現在我們大家還不一定，你要我們出去可以啊，你如果有找地 台糖的地，如果我們有工作有收入可以啊，我說喔，如果這樣，我們不要出去，你就算塌下來，一下子就死了也比較好，你出去外面沒工作，慢慢地折磨

有些長輩一提起這件事，就義憤填膺。但相關部會都澄清，農民目前耕種的契約林地，都沒有要收回。但是租地上的房子會不會拆，卻說法不一。

[台大實驗林管理處
處長 王亞男]
基本上如果照目前就是這樣，有契約林地的他們還可以耕作的，跟我們有約的大概還是照樣，除非他們自己放棄了，或是天災，他們沒辦法做了

[行政院莫拉克颱風災後重建推動委員會
家園重建處處長 葉仁博]
地一樣可以種 可以收成，(那屋子呢) ，屋子也沒有要拆啦，沒有要拆你房子啦，可能有的縣政府會說，既然不能住，就給你斷電這樣而已啦，但是你山上照樣可以用啊，不是不能用啊，希望山上的屋子做你的倉庫啦，或是放東西 農耕機具的地方，不是說要，我們重建會從來沒說要把你屋子拆掉，只是如果你的土地有流失 危險，要拆掉 需要徵收，政府就把你徵收

[南投縣政府建設處
處長 吳進福]
既然選擇在永久屋的話，那勢必這個地區是要被徵收，因為是不安全嘛，所以我們不希望你再回來住，(租地收回的意思就是連房子也會拆掉嗎)，當然啊 當然啊，這當然都要收回，因為它確實是不適合居住，那也不希望說他擁有兩個地方，隨時回去，那隨時回去，那安全 如果堪虞的地方，那我們還要找 找人來幫他，協助 保護等等，這是造成我們一個資源的浪費，所以我們希望他還是，既然有永久屋的安置，我們希望說 他就到永久屋去居住

縣府話沒有說死，但聽來態度有些強硬，畢竟如果大家在山上的一切都不需改變，地照耕、屋照住，又多了一間永久屋，也不太合理，但是居民擔心，如果房子拆了，他們在山上工作時遇到大雨，要躲在哪呢？房子會不會拆、地會不會收回，都沒有人能給個確定的答案，他們怎麼敢下山？

[神木村居民
藍意梁]
上面政府的政策喔，今天又不一樣，明天又不一樣的時候，人的心會懶了，沒有一個很有公信力的人說，要將我們村民帶到哪裡去，用什麼方式，全部沒有一個很明確的決定，不管你開什麼會，一次兩次三次，你會覺得無力啊

配套不清楚、溝通不足，導致當初的美意漸漸變質，令人開始質疑，永久屋會不會建好了，又沒人去住？

[行政院莫拉克颱風災後重建推動委員會
家園重建處處長 葉仁博]
以前九二一的時候喔，政府蓋房子，蓋到後來，蓋1344戶結果一半的人放棄 不要住，最後國有財產局標售，這次不是，是民間的慈善團體募款蓋房子送居民，不一樣，上次要出錢 這是不用出錢

[南投縣政府建設處
處長 吳進福]
我第一次聽到(居民不要永久屋)，也覺得很訝異啦，先把家園重建，產業重建或是其他的重建，心裡的重建 心靈的重建再慢慢來想辦法

然而對民眾來說，生計和住所根本不可能分開考量，因此政府忙得焦頭爛額，不是沒做事，卻可能沒成效。神木村遷住的事，已經拖了十幾年，一些居民認為，這次也不見得能解決。

[神木村居民
藍意梁]
這個牽扯 牽扯的問題太多人 太廣了，不是說你三言兩語就能夠解決的，我們的地是台大的地，受限這麼多，我們從林務局抗爭到台大，台大又抗爭到林務局，多少次了也是沒有什麼結果啊 對不對，那你限制越多，我們錢賺得越少，我們待在這邊的時間就越長，你政府又沒有辦法把我們遷住出去，對不對，你沒有辦法讓我們能夠安居樂業，你難道要叫我們去搶嗎 對不對，

政府管住不管吃，政策推行自然會有阻礙，但在兼顧效益與公平原則下，又應該「照顧」到什麼程度？而對居民而言，這不只是「搬家」那麼簡單，如果生活不會變得更好，為什麼要離開世代居住的山林？神木村民何時才能真正安居樂業，政府兩難、居民也是兩難。

採訪/撰稿 吳奕蓉
攝影/剪輯 蔡裕昌